Леонид: Вы сказали, что телезрители пользуются различными мобильными устройствами. Какие, по вашим данным, устройства наиболее популярны для вашего приложения? Чем пользуются люди при просмотре телевизора с Tviz.TV?

Денис: Мы можем говорить только в разрезе собственного приложения. У нас основными устройствами являются смартфоны, они преобладают над планшетами. Это, как правило, смартфоны премиального типа – Samsung Galaxy, например. К тому же многие последние модели – Google Nexus. Это говорит в пользу того, что телезрители – это не только бабушки и дедушки, которые вяжут что-то перед экраном и с газеткой-телепрограммой в руках сидят и смотрят сериалы по первому каналу. На самом деле аудитория достаточно активная – и социально, и финансово. Поэтому мы сейчас видим, что, как ни странно, ядром нашей аудитории являются мужчины от 24 до 35 лет. Эти данные нам дает Google Analytics. Что касается людей старшего возраста, то их у нас в приложении пока меньше десяти процентов, но они тоже есть. Видна корреляция, что устройства у них попроще и подешевле – это те гаджеты, которые им скорее всего покупают дети и внуки. Но они при этом осваивают новые технологии и хотят получать информацию о том, что видят на большом экране.

Наталия: Кстати, Денис, а по длительности просмотра нет ли какой-то обратной корреляции, в смысле, что люди постарше, например, дольше смотрят и пользуются приложением?

Денис: Да, есть такое. Еще один момент, все-таки у пользователей постарше в основном планшеты. Вот в чем еще разница. Основная более молодая аудитория предпочитает смартфоны, а пользователи постарше – планшеты. И длительность сессии где-то в два раза длиннее у последних.

Леонид: То есть бабушку с бумажной телепрограммой заместила бабушка с планшетом внука или внучки?

Денис: Да, так и есть. Я думаю даже не внука или внучки, а своим собственным планшетом.

Леонид: Вы сказали, что на самом деле отсутствие телесмотрения у молодой аудитории – это все-таки миф. Тем не менее, вы говорите, что ваша главная аудитория – это мужчины от 25 до 34 лет. А какая у вас все-таки молодая аудитория до 25 лет? Присутствует ли она и насколько она активна?

Денис: Да, присутствует. Знаете, возможно у нас не такая большая выборка, потому, что относительно всей аудитории телесмотрения, которая у нас равна 100 % населения России, зрителей возрастной категории 14+ у нас пока что чуть меньше 100 тыс. Вряд ли это в полной мере репрезентативно, хотя, конечно, данные получены, но они обусловлены теми проектами, которые мы внутри своего продукта продвигали.

Один из ключевых проектов, который у нас был этой весной, называется Футбольный Фан. Это проект второго экрана с Российской Футбольной Премьер-Лигой. Каждый заглавный матч тура, который транслировался на канале НТВ, мы сопровождали такой интересной механикой, благодаря которой пользователи могли прямо во время матча давать живые прогнозы на события по ходу матча. То есть мяч уходит на угловой, и тут же приходит прогноз: забьет гол, отобьет вратарь, игрок ударит мимо, разыграют мяч. Вам приходят варианты, вы сразу же выбираете, и как только происходит подача углового и результат становится известен, вам приходит сообщение, правильно ли вы предвидели или нет. В результате этого вам начисляются баллы. По ходу матча – все 90 минут – приходят такие разнообразные опросы, плюс вопросы-викторины на знание составов команд, футбольной истории и т. д. В результате у нас складывается список лидеров активных участников, в котором указано количество набранных баллов, и тому, кто по итогам тура занимал первое место, мы дарили футбольный мяч. Итоговому победителю всего круга чемпионата мы подарили билеты на матч Россия-Австрия, который состоится 14 числа. Под эту активность мы привлекали аудиторию, это и могло в значительной мере повлиять на данные, так как преимущественно мужчины указанной возрастной категории и смотрят футбол по телевизору. Но кроме них у нас еще есть пользователи 18-24 года, которые составляют порядка 20%. То есть молодая аудитория в контексте спортивного телесмотрения присутствует у нас достаточно активно.

Леонид: Давайте поговорим о разработке. Мы обсудили наиболее популярные для вашего приложения устройства. Несомненно, много устройств работают под управлением Android, что тоже с технической точки зрения вносит свои коррективы. Как вы разрабатываете и тестируете приложения? Какие сервисы вы для этого используете, сколько человек этим занимается, как у вас идет работа с программами?

Денис: У нас все довольно серьезно устроено. У нас есть собственная разработка, которая находится в Брянске. Там базируется команда программистов, которая непосредственно реализует то, что задумано в продукте. К тому же мы сотрудничаем с партнерской компанией, которая занимается телевизионными технологиями и предоставляет нам телепрограмму и автоматическое распознавание. Она находится в Ижевске. То есть мы при этом находимся в Москве, в Останкино. Практически рядом с телебашней, чтобы ловить сигнал первыми. Из Москвы мы управляем всем процессом, Ижевск дополняет приложение новыми технологиями, в Брянске идет разработка. У нас на текущий момент три Android-разработчика и столько же iOS-разработчиков, плюс серверные разработчики. Кроме этого в Брянске у нас есть команда тестирования, которая в режиме full-time тестирует все наши обновления, так как приложение очень насыщено разными функциями, и любые нововведения неминуемо приводят к сдвигам в каких-то его частях. Поэтому тестирование у нас – это отдельная история. На самом деле бывали и критические моменты. Нужно выпустить обновление как можно скорее, и весь московский офис сидит и каждый держит в руках по мобильному устройству и вовсю гоняет.

Леонид: Наталья рассказывала о тестировании Твиттера, когда всем раздали Android-устройства, и они на себе испытывали все прелести своей же разработки. Вы, наверное, примерно тем же курсом и движетесь.

Денис: Да, очень важно не подвести пользователей и сделать обновление действительно качественным и полезным для них, избежать ошибок, внимательно протестировав приложение.

Леонид: Google недавно представил облачное тестирование на своей конференции I/O. Насколько это для вас интересно?

Денис: В целом очень интересно, пока что размышляем над тем, как бы под это перестроить процесс. То есть мы любим все новое, но, честно говоря, мы не на передовой технологий и не стремимся подхватить все самыми первыми. У нас другая тактика – мы собираем информацию от коллег, узнаем о их опыте, насколько для них новинка была полезна или бесполезна. И затем, когда у коллег есть опыт использования какой-либо технологии, мы ее подключаем себе, потому что для нас самым важным критерием является надежность. Поэтому мы движемся таким путем.

Наталия: Кстати, по поводу надежности. Бывают, наверное, обновления с точки зрения телепередач, которые отдельно к вам приходят. Как вы их отражаете? Наверное, это для вас дополнительное испытание.

Денис: Да, конечно. Это отдельная длинная история – с программой телепередач жить очень сложно. Потому, что она на самом деле не статичная, а динамичная. Постоянно происходят различные сдвиги… Кроме того, мы сейчас как пользователи смотрим телевизор в Москве или Санкт-Петербурге и понятия не имеем, что в это время вещают в других городах. У нас огромная страна с самым большим количеством часовых поясов, и это очень сильно влияет на телепрограмму, так как передача в первую очередь выходит на Востоке и с ходом солнца передвигается на Запад.

То же самое происходит и со всей сеткой телевещания. Практически в каждом крупном городе есть свои провайдеры и локальные телеканалы, есть очень сложные взаимоотношения с федеральными каналами, когда идет, например, СТС, а в слоте новостей выходят не СТС, а новости местного телеканала Рязань ТВ. В это время сигнал вещается локально, но при этом глобальная телепрограмма не может этого учитывать, потому как не знает всех этих особенностей. Мы стараемся всю эту историю максимально автоматизировать, чтобы сдвиги часовыми поясами, особенности локальных телевещателей учитывались, но сейчас мы приходим к выводу, что без человеческого вмешательства полноценно это автоматизировать нельзя. У нас остро стоит вопрос о том, чтобы взять человека, который в круглосуточном режиме практически будет отслеживать эти изменения и постоянно отражать их в нашей телепрограмме. Качество телепрограммы – это основное качество сервиса, который мы постоянно стремимся поддерживать. Для 9 часовых поясов и 400 каналов это делать очень и очень непросто.

Леонид: Как у вас все интересно, оказывается, в телепрограмме все устроено. А со стороны кажется, что это все очевидно и понятно. Расскажите еще про технологию. В самом начале вы говорили, что у вас распознается звук, мне кажется, что это очень интересная технология. Вы говорите, что вам ее предоставляют партнеры. Правильно я понимаю, что есть API или SDK, который можно подключить к своему приложению и пользоваться. Или у вас более тонкие отношения?

Денис: Более тонкие. Нет такого открытого API или SDK, о котором вы говорите. Но существуют и другие решения на рынке, и на российском в том числе. И не одно решение. Вопрос в том, как вы договоритесь с поставщиками, и как оно будет работать. Здесь, опять же, возникает нюанс – на самом деле построить ICR (система распознавания контента) на Москву не очень сложно, но построить на всю Россию – это совершенно другая задача.

Наталия: Денис, а можете немного про распознавательный сценарий голоса рассказать, где это в сервисе применяется.

Денис: В самом приложении существует кнопочка, которую вы во время просмотра телевизора можете нажать, и программа скажет, что это за передача. Например, транслируется фильм, который вам понравился, но он уже заканчивается, или у вас нет времени на просмотр, но вы заинтересовались и все равно хотите его как-нибудь посмотреть. Вы включаете приложение, нажимаете эту кнопочку, программа тут же распознает, что это за фильм, дает информацию о нем и дает возможность посмотреть, когда будут повторы, позволяет фильм запомнить.

Наталия: А нужно ли что-то говорить при этом?

Денис: Нет, поток пишется из телеэфира. В режиме реального времени пользователь записывает не голос, а звук, который отправляет на сервер с тайм-кодами. Сервер сопоставляет эту запись с тайм-кодами того, что в данную минуту он записал с эфиров, распознает, какому телеканалу соответствует запись, и обращается к телепрограмме за информацией, что у этого телеканала в этот промежуток времени идет. И телепрограмма ему отвечает.

Леонид: А ведь это гигантскую базу аудиозаписей текущих трансляций нужно держать для 400 каналов…

Денис: Она актуальна на текущую секунду.

Наталия: А часто пользуются этой функцией?

Денис: Да, это ключевая функция программы. Когда пользователь активно начинает «дружить» с приложением, она становится неотъемлемой частью его использования. К тому же, это важная составляющая второго экрана, потому, что второй экран должен знать, что вы сейчас смотрите, чтобы предлагать вам релевантную информацию. К примеру, вы смотрите сериал «Физрук» на ТНТ, и что-то происходит на экране, и именно под это событие на экране на ваш смартфон или планшет приходит вопрос или какая-нибудь «голосовалка», или просто различный дополнительный контент к тому самому телесобытию, которое вы увидели секундой ранее. В этом основная фишка второго экрана – контент должен быть максимально релевантен содержанию телеэфира.

Леонид: Как у вас идет работа с этим дополнительным материалом? У вас написано, что сотни популярных советских фильмов. Я так понимаю, что есть дополнительный контент и под сериалы, и под все актуальные телепередачи. Кто наполняет эту базу, и как она вообще существует, наполняется ли она пользователями?

Денис: База наполняется нами, у нас есть небольшая редакция, креативная редакция, я бы так сказал. Она занимается тем, что создает элементы второго экрана. У нас есть универсальная технология трансляции различных элементов второго экрана для разных передач, и есть понимание того, какие конкретно передачи пользователям будет интересно смотреть со вторым экраном на следующей неделе. И под это редакция начинает придумывать разные интересные активности, которые потом приходят пользователю на планшет или смартфон. Пользовательского контента у нас пока нет, хотя мы про это тоже думаем, но история вырастает очень серьезная из генерации этого контента, потому, что даже в социальных сетях и активных сервисах контент генерирует лишь малый процент пользователей. Подавляющая часть пользователей потребляет контент, а не генерирует. И поэтому вопрос в том, чтобы предоставить креативным активным пользователям удобный сервис генерации контента. Этот вопрос у нас открыт, но не в ближайшей перспективе.

Уже сейчас понятно, что это богатая почва для интерактива, который присутствует всегда в прямом эфире любой передачи. Например, когда вам во время прямого эфира говорят отправить СМС на номер 4242 и принять участие в голосовании за победителя телешоу, то второй экран для этого просто незаменим. Не надо никуда ничего отправлять. У вас перед глазами планшет и кнопка с дополнительной информацией об участниках. Вы тут же нажимаете: например, хочу исключить вот этого. Нажали, и вам сразу выдает текущие результаты голосования в режиме онлайн, то есть здесь этот интерактив и связка с прямым эфиром – она очень гладко ложится. На Западе уже существуют такие кейсы.

Наталия: Но это работа, наверное, в основном с онлайн-шоу. С уже записанными вряд ли это работает, разве что только на будущие проекты. Я также хотела спросить: в принципе, телеканалы проявляют интерес к технологии второго экрана. Как-то удается с ними наладить сотрудничество: они к вам приходят, или вы к ним?

Денис: И мы к ним приходим, и они к нам. Тема очень живая, телеканалы уже давно в курсе о том, что существует такая технология second screen, и что у пользователей существует потребность в такого рода контенте. Сейчас также одна из главных наших задач – предоставить телеканалам удобный сервис для создания собственных second screen проектов. Мы знаем, да и все знают, что некоторые телеканалы (не будем их называть) уже сейчас обзавелись собственными second screen приложениями для популярных телесобытий, и эти приложения заявили о себе очень неплохо – и по количеству пользователей, которые проявляют там активность, и вообще по охвату аудитории, и по виральности, которая достигает там феноменальных масштабов, когда все это вживую у вас происходит на экране, и тут же на смартфоне, и тут же «поделись с друзьями»…

То есть эта тема очень живая, и сейчас мы совместно с некоторыми телеканалами – не буду говорить, какими именно (возможно, осенью мы это анонсируем) – хотим сделать ряд таких очень заметных телепроектов. Возможно, даже с присутствием на первом экране. То есть, вполне возможно, о нашем приложении будут рассказывать по телевизору и предлагать телезрителям его установить, чтобы что-то в нем сделать интересное.

Наталия: Ясно, что телевизор дает хорошую рекламу. Реклама в мобильных приложениях также набирает популярность, но телевизор – это очень хорошее средство рекламы. Нет ли у вас планов рекламировать приложение с помощью одного из самых массовых источников коммуникации? Получилась бы интересная история развития бизнеса – некая вторая, параллельная ветка, сегмент B2B.

Денис: Да, об этом и речь. Мы предоставляем возможность телеканалу создать свое second screen приложение для того, чтобы взаимодействовать с аудиторией, а канал при этом нам предоставляет свою зрительскую аудиторию. В этом подходе все выигрывают, потому что совокупный охват увеличивается, как растет и вовлеченность зрителя в просмотр. Соответственно, увеличиваются и рекламные возможности.

Уже понятно, что это потребительский тренд, который либо у вас получится оседлать, либо вы пройдете мимо него, и от этого проиграете, и проиграете очень сильно. Поэтому все движутся в этом направлении, в том числе телеканалы и различные телевизионные поставщики. Но пока рынок в таком зарождающемся состоянии. Чем больше на нем движения, тем лучше всем. Чем больше различных компаний и различных структур будут пользователям доносить подобные продукты. Для того чтобы потребность пользователей перерастала в какой-то понятный им формат... Потому что до сих пор никому не понятно, например, как должен выглядеть идеальный second screen, чтобы всем людям было удобно им пользоваться и не хотелось бы выпускать планшет из рук все то время, что они сидят перед телевизором. Так что здесь, скорее, мы поддерживаем инициативы любые и очень рады им, потому что в одиночку это сделать сложно, а тем более, объяснить огромной телевизионной аудитории страны, что такие крутые штуки можно делать во время просмотра ТВ, имея планшет, подключенный к Интернету.

Леонид: Денис, как, по-вашему, будут развиваться технологии второго экрана. Вы сказали, что идеального приложения сейчас никто не делает, но есть какие-то тренды, которые будут вести эти технологии вперед? Я могу предположить, что это интерактив, а что еще?

Денис: Основных направлений для второго экрана, по большому счету, три.

Первое – это, как вы правильно сказали, интерактивное, когда пользователь что-то делает, и это как-то отражается. То есть то, о чем я рассказывал, – например, голосование. Оно происходит на втором экране, в мобильном приложении, а результаты голосования видны на обоих экранах. То есть такой интерактив в связке первого и второго экранов – это очень мощная штука, которая побуждает пользователей активно проявлять себя в приложении.

Еще одно возможное направление – контентное. Его также нельзя недооценивать, это очень мощная штука. Например, когда вы смотрите какую-то спортивную трансляцию, вам приходят не «голосовалки» и вопросы, а какой-то релевантный событию контент: игрок забивает гол, и тут же у вас на экране смартфона или планшета появляется статистика по данному игроку за прошедшие матчи с ссылками или даже с видеороликами внутри – например, какой он гол забил в прошлой игре. Это же очень круто, это то, что хочется во время просмотра – узнавать больше, чем может сказать вам комментатор во время матча. Ведь комментатор, на самом деле, может сказать вам очень мало. И поэтому спортивные кейсы сейчас очень активно набирают обороты. Я знаю, что Спортс.ру делают свое second screen приложение и планируют активно эту историю прокачивать.

Наконец, третье возможное направление – это игровое. Это как раз тот формат, про который я уже говорил – например, Футбольный Фан. На самом деле таких форматов очень много, они могут быть применимы не только к спортивным трансляциям, но и к телевизионным шоу, сериалам, когда люди во время просмотра еще и дополнительно играют с контентом телепередачи.

Это три направления, которые будут активно развиваться, и я предполагаю, что каждое из них придет к какой-то своей форме, и вполне может случиться, что они все будут совсем не похожи друг на друга – ни внешне (интерфейс), ни технически. Конечно, в основе будут все те же самые технологии, но вот то, что будет видеть пользователь, и как он будет с этим взаимодействовать – я думаю, это будет сильно отличаться.

Леонид: Раз уж мы заговорили о спорте, у меня еще два небольших вопроса. В частности, у меня есть прекрасный пример перед глазами. Я смотрю гонки «Формулы-1», у меня есть официальное приложение «второго экрана», и вот когда у нас идет трансляция гонки по ТВ, она прерывается рекламой. Соответственно, к концу гонки у меня трансляция на экране отстает от трансляции в приложении минут на 15-20. Есть ли у вас проблемы, вызванные подобной синхронизацией? И второй вопрос, как вы смотрите на наличие системы виртуальной реальности, когда новые устройства Oculus с углом обзора в 360 градусов уже используются в гонках и снимают видео. Как вы смотрите на использование виртуальной реальности как второго, или даже первого экрана для освещения спортивных событий?

Денис: Что касается рассинхрона, то у нас его, конечно, в таком диком виде нет, потому что мы постоянно «подслушиваем» приложением телевизор и синхронизируемся по ходу эфира. То есть если вылезает какой-то рекламный ролик, то мы знаем об этом, слышим, что возникла пауза в трансляции, и потом, соответственно, ждем, когда эта пауза закончится, после чего начинаем снова, уже по ходу эфира, продолжать присылать элементы второго экрана. Это делается очень просто: сам эфир разбивается метками, то есть в определенный момент времени нужно отправить определенный момент второго экрана. Если этот момент времени не настал (а приложение об этом знает), то программа ничего вам присылать не будет, то есть рассинхрона не возникает.

Я рассказал вам, как будто это очень просто. На самом деле процесс очень сложный с технической стороны. С этим постоянно возникают различные сложности, и я не удивлен, что подобное происходит с трансляцией «Формулы-1». Я думаю, что такие моменты будут решаться поставщиками second screen, и это тоже очень важно, потому что поставщиков становится больше, чем один-два. В результате таких совокупных действий (хоть и разрозненных в то же время), получается хорошо для всех.

Наталия: У меня возникло два вопроса. Один больше технический – с точки зрения батарейки бедного устройства, во время передачи контента и обращения к источнику контента, вы ведете статистику потраченного ресурса аккумулятора?

Денис: Да, это реальная проблема. Конечно, в таком режиме технология активно «кушает» батарею устройства, и мы с этим постоянно ведем борьбу. Например, за последний год мы достигли впечатляющего прогресса с точки зрения оптимизации затрат батареи.

Наталия: Получается, вы сами ведете борьбу, а не только провайдер, который помогает вам. То есть код, который захватывает все это и отправляет на сервер для распознавания ваших партнеров, – это ваш собственный, верно?

Денис: Да, по большому счету. Но работа ведется со всех сторон, все движутся в одном и том же направлении.

Наталия: А можете поделиться какими-то конкретными показателями? Например, снижение расхода батареи в два раза или что-то подобное?

Денис: К сожалению, я все-таки человек не из технической области, а маркетинговой, и конкретные цифры сообщить не могу, но скажу так: пользователи перестали жаловаться – это как раз и есть наш результат. Понятно, что кого-то это все равно раздражает, но совсем не в тех масштабах как раньше.

Наталия: Кстати, а как быстро происходит распознавание на стороне партнера?

Денис: Вы можете сами попробовать включить приложение и телевизор, любой эфирный телеканал: Я скажу так: за считанные секунды. То есть если с хорошим Интернетом вы включите, например, Первый телеканал, то буквально за секунду вы получите в приложении информацию о том, что вы смотрите.

Леонид: Денис, а что скажете по поводу виртуальной реальности?

Денис: Несомненно, штука очень интересная. Мы за ней наблюдаем, но пока со стороны. Я пока не знаю о таких глобальных тенденциях сращивания телевидения с виртуальной реальностью. Да, это все очень здорово, весело и инновационно, но пока непонятно, насколько сильно это войдет в потребительские привычки. Например, дополненная реальность существует много лет, и о ней постоянно ведутся различные разговоры, но так, чтобы люди постоянно пользовались каким-то контентом с помощью технологии дополненной реальности – такого, наверное, нет нигде в мире. Но при этом было очень много шума и разговоров про эту технологию.

Что касается виртуальной реальности – из последнего, что я видел, это видеоролик, когда людям показывали фрагменты порно в очках Oculus Rift, адаптированное видео. Людей снимали со стороны и отслеживали их реакцию. Это довольно забавный видеоролик – думаю, вы его тоже видели, как люди на это реагируют. Из этого ролика видно, что технология достигает «вау-эффекта», гарантированно. Какой бы вы контент не показывали, катаетесь ли вы на американских горках или участвуете в гонках – у человека возникает этот «вау-эффект». Вопрос только в том, насколько он будет длительным. То есть сказать один раз «круто» – это одно, а другое – сталкиваться с этим каждый день – приходя с работы, нажимая на ТВ кнопку включения и надевая эти очки каждый вечер… Честно говоря, не знаю, насколько это реалистично. Может быть, в каком-то будущем, но пока мы не пытаемся заскочить туда первыми. Посмотрим, что сделают «большие ребята».

Наталия: Мне как раз кажется, что это технология, которая совсем скоро «накроет» нас. Кстати, на недавно состоявшимся мероприятии Google I/O также было анонсировано, что можно просматривать и загружать панорамные видеоролики на YouTube. Так что, скорее всего, это будет такой новый технологический толчок.

Денис: Будет здорово, если это произойдет. Эти технологии очень интересные. Из того, что я могу видеть – это вопрос не одного года, когда это входит в обиход существенного количества пользователей, и самое главное – когда это будет монетизируемо. Потому что мы знаем, что даже с мобильной рекламой очень много вопросов – насколько она монетизирует приложения и позволяет развивать продукты.

Наталия: Согласна с вами, только думаю, что это вопрос самого ближайшего будущего. Кстати в одном из наших последних подкастов с компанией tviz мы затрагивали вопросы мобильной рекламы и ее монетизируемости. Тогда было высказано утверждение нашего гостя Вячеслава о том, что в течение ближайшего года он ожидает такой прорыв с точки зрения и бюджета мобильной рекламы, и возврата инвестиций.

Денис: Буду радоваться вместе с Вячеславом, потому что для нас это тоже важно, однако это уже не первый «бум», который я слышу за последние три года…

Леонид: Раз мы заговорили о рекламе и монетизации, расскажите, как вы монетизируете ваши приложения, показываете ли вы рекламу? Как заработать на таких банальных вещах, как телепрограмма и просмотр ТВ?

Денис: Именно сейчас, честно скажу, никак не монетизируем. Поэтому с точки зрения пользователей нужно хватать приложение и использовать, потому что оно абсолютно бесплатно, и там нет никакой рекламы. В то же время мы тестируем различные рекламные форматы, связанные и с second screen, и просто какие-то нативные рекламные вставки, чтобы у нас получались хорошие рекламные показатели. При этом мы не должны отпугивать навязчивостью наших пользователей.

Но основных кейсов для подобного продукта – два.

Первое – это реклама, синхронизируемая с телеэфиром. То есть, например, вы смотрите телевизор, у вас начинается рекламная пауза, и там начинается реклама Coca-Cola. В это время планшет еще у вас в руках, вы что-то делали на втором экране – и тут же здесь вылезает какой-то соответствующий баннер с каким-то действием, которое поддерживает призыв из телевизора. Например, участвуй в акции, покупай продукцию Coca-Cola, и вот здесь на экране планшете появляется баннер «Принять участие». Вы нажимаете и тут же переходите на сайт рекламодателя, тут же начинаете что-то там делать. То есть это уже история про лидогенерацию, причем довольно конкретная. Тут же вырастает кейс контррекламы, когда у вас все та же Coca-Cola появляется на экране телевизора с призывом поучаствовать в акции, а в это время на втором экране вылезает баннер Pepsi, который говорит: «Не участвуйте в той акции, лучше примите участие в этой – у нас призы лучше!».

Наталия: Что-то мне кажется, при таких действиях поначалу будет какой-то хаос, но впоследствии какой-нибудь комитет это приведет к одному стандарту.

Денис: Обязательно, все к этому придет. Но со скоростью реакции наших комитетов это произойдет уже после того, как мы все будем ходить в очках виртуальной реальности. Так что эта рекламная синхронизируемая рекламная штука – это будущее телевизионной рекламы, та форма, в которую будет трансформироваться ТВ-реклама. Мы ведь знаем, что она очень сильно размывает аудиторию, которая видит эту рекламу, потому что таргетирование весьма условное – по косвенным данным, кто именно смотрит эту передачу, а эти данные получаются в результате исследований, а те, в свою очередь, получаются по итогам телефонных обзвонов какой-то выборочной группы пользователей. То есть в этом случае реклама – это стрельба из огромной пушки по большому слону.

И здесь, чтобы сделать рекламу более конкретной, на помощь приходит приложение второго экрана и позволяет уже сейчас увеличить, например, CTR – к слову, на Западе уже есть подобные успешные кейсы. Когда пользователь видит на экране телевизора и на экране планшета одну и ту же рекламу, это сильнее побуждает его к действиям. И, что самое интересное, пока пользователям такой формат рекламы не надоел, и они готовы с ним взаимодействовать. Традиционная ТВ-реклама уже всем наскучила, а такая реклама еще не успела людям надоесть, и неизвестно, как долго будет им надоедать.

Леонид: Пользователи вообще любят мобильную рекламу, и пока она им не надоест, она куда более эффективна, чем телевизионная или баннерная реклама. А как вы смотрите на такую форму монетизации, как продажу определенных товаров, показанных на экране. Например, идет фильм, зритель видит машину определенной марки, и тут же ему приходит уведомление, что он может купить такой автомобиль в таком-то салоне на таком-то километре МКАДа. Будет ли это направление перспективным?

Денис: Да, определенно. Перспектива есть уже сейчас, и называется это telecommerce – то же самое, что «магазин на диване», когда вам по какому-нибудь каналу круглосуточно предлагают купить лучший в мире пылесос или какой-то набор ножей, аргументируя это всевозможными способами. А в этом случае такой telecommerce будет привязан к контексту того, что вы смотрите по телевизору. Есть уже и на Западе такие кейсы – правда, до автомобиля пока еще не дошли, но различные предложения, например, со спортивной амуницией, уже сейчас показывают себя неплохо. Например, на экране бежит какой-то футболист, камера акцентирует внимание на его бутсах, и в эту же секунду у вас на планшете появляется информация о том, что это за бутсы, почему они крутые и сразу же их цена и кнопка «Купить», которая отсылает пользователя в магазин, где они продаются. То есть такая лидогенерация вполне возможна.

Леонид: А как вы смотрите на перспективу таких телевизионных платформ, как, например, Android TV? Мне кажется, очень перспективная платформа, которая вносит определенные коррективы и инновации в область просмотра ТВ. Как вы к ней относитесь?

Денис: Вообще я уже давно жду, когда Google создаст универсальную операционную систему для «умных» телевизоров. Вряд ли кто-то еще сможет это сделать – Apple от этого совсем далек, они скорее выпустят свое телевизионное устройство – а Google по инфраструктуре как раз близок к этому. Вот это решение с Android TV, то есть операционной системой, которая работает на смарт-телевизорах, и которая будет универсальна – по-моему, такое будущее обязательно должно наступить, ведь сейчас у нас фрагментация, при которой у каждого вендора есть своя операционная система, и все они ужасны. Они, конечно, стараются всячески развивать свои ОС, но то, что есть сейчас, и то, что нам приходилось исследовать – это не очень дружелюбные среды для разработчика, которые не позволяют наделять свои приложения какими-то реальными возможностями. Android TV и то, что ребята из Google показали на презентации – это то, что давно должно было появиться, и оно избавляет от лишней головной боли при портировании Android-приложений в формат ТВ. То есть это мегаштука, ее нужно довести до ума и научиться на ее основе создавать приложение, интерфейс которого адаптирован под смарт-телевизор, под управление ТВ-пультом. Это как раз то, что наделит новой жизнью платформу для «умных» телевизоров, потому что сейчас, на мой взгляд, это совершенно неюзабельно. Я как простой пользователь, иногда поражаюсь, когда открываю какое-нибудь приложение, и там четырехъярусный интерфейс. Например, в одном приложении для управления задействовано 11 кнопок на пульте. 11 кнопок, Карл! В общем, я очень жду, что Android TV будет активно развиваться.

Наталия: Я абсолютно согласна, что с Android TV получается очень удобно. Например, с YouTube и ChromeCast у меня дочка очень быстро освоила просмотр мультфильмов, а со Smart TV мы даже не стали ничего пробовать.

Денис: Самая потрясающая вещь – это связка смартфона и телевизора. Это как раз то самое, когда смартфон является управляющим устройством: вы с него все делаете и выбираете, что посмотреть. Нажимаете Play – и все смотрите уже на большом телевизоре, потому что ТВ – это, в первую очередь, картинка, зачем на нем городить что-то сложное? И тут очень хорошо можно подружить его со смартфоном.

Леонид: Итак, мы поговорили об интересном мероприятии про Android TV. Это было одно из мероприятий программы LaunchPad. Как вы его оцениваете, насколько полезным оно оказалось для вас? Какие советы и рекомендации разработчикам вы можете дать?

На самом деле, я уже не первый раз попадаю на мероприятие, проводимое компанией Google. Спасибо, что приглашаете! Я всегда остаюсь доволен. Во-первых, это информация из первых рук, информация качественная, подробная. Плюс к этому возможность пообщаться с коллегами из Google, что не так часто удается, и вот так напрямую обсудить какие-то частные вопросы – это замечательный формат, и для разработчика лучше и не придумаешь, когда вы можете прийти, можно сказать, к операционной системе и спросить что-то. Даже можно не спрашивать, она сама все рассказывает и всячески помогает создать что-либо. Такая открытость – это, на мой взгляд, оптимальный формат общения.

Разработчикам другим советую вписываться в эту историю и также принимать участие в мероприятиях LaunchPad. Если у вас есть какие-то продукты, которые вы планируете развивать – то дерзайте и ищите информацию, возможность попасть на подобные встречи.

Леонид: Для всех желающих скажу, что у нас на сайте есть кнопка регистрации. Можно сказать, что выход на LaunchPad – всего лишь в одном клике от вас, уважаемые разработчики.