Родион Насакин (Evernote): не свалиться в информационный хаос

Мы уже как-то говорили с Родионом Насакиным, директором Evernote по развитию бизнеса в России и СНГ, о том как развивалось и как будет развиваться приложение, о том как разработчикам можно использовать инфраструктуру Evernote. В этот раз мы обсудили интересные вопросы использования Evernote для потребностей бизнеса, программу Evernote Business.

Пользовательские вопросы обсудили в предыдущем интервью, в этом захотелось больше поговорить о корпоративных внедрениях Evernote. У компании есть отдельные предложения для бизнеса, вы можете рассказать подробнее, что предлагает Evernote компаниям и как это вообще происходит?

Когда мы начали делать индивидуальный сервис, индивидуальное рабочее пространство, то очень быстро выяснили, что 2/3 пользователей в мире и в России – около 60%, используют его в работе и в бизнесе. Поступали постоянные запросы на те или иные функции более-менее корпоративного характера — сделать более гибкие функции совместной работы, сделать централизованное администрирование, разграничение данных между личными и рабочими. В итоге стало логичным сделать целое корпоративное решение для малого и среднего бизнеса (хотя в ближайшие года полтора мы планируем и на Enterprise двигаться).

Нашими первыми клиентами стали уже существующие пользователи Evernote, какая-то часть пользователей и так уже в рабочих процессах перешла на Evernote, им просто нужна комфортная среда, чтобы окончательно закрепиться на официальном уровне компании. Мы такую возможность предоставили.

Почему сейчас вы не решаетесь идти в большие корпоративные системы, что мешает? Администрирование есть, разделение данных есть…

Все-таки в больших корпорациях есть свои специфические задачи, связанные с количеством пользователей. То есть, условно говоря, под Enterprise мы подразумеваем, скажем, тысячу человек в компании. Сейчас мы видим 10, 100, 200, 350. В больших корпорациях бизнес-процессы другие, классификации нужны новые – в общем, там есть, над чем поработать.

В принципе, и так рынок огромный, интересный. Evernote Business — это такая штука, которая позволяет не свалиться в информационный хаос, даже если у компании резкий старт и стремительный рост, каждую неделю появляются новые люди… Если раньше вы хлопали соседа по плечу, и он говорил, где какую информацию взять, то теперь надо идти в другую комнату, потом в другой отдел, потом в другое здание, в другой офис, и никто друг друга не понимает – мы хотим, чтобы первичная прозрачность сохранилась в компании надолго. От нее, как мы думаем, очень многое зависит. Evernote Business должен с этим помочь.

Прозрачность – хорошо, а какие еще задачи может помочь Evernote решить в компаниях?

В принципе, очень многое, если посмотреть по тем компаниям, которые сейчас используют Evernote Business в России. Среди уже существующих частных пользователей мы проводили опрос, мы знаем, что многие люди работают в IT, работают в маркетинге, образовании и науке. В российской специфике появились и другие отрасли — логистика, розничная торговля, медиа – они покупают много рабочих мест. И тут решающий фактор, особенно для нашей страны, — территориальная распределенность, много удаленных сотрудников и людей, работающих в «поле», обилие справочного контента, к которому надо регулярно обращаться. Это подчеркивает именно то, зачем нужен Evernote Business. Это универсальное рабочее пространство, доступ к своим рабочим материалам и проектам из любой точки в любое время. Глобальная разница Evernote и Evernote Business в том, что Evernote – это инструмент для индивидуальной работы, а Evernote Business – это решение для взаимодействия с командой и с общим контентом. В общем-то, прозрачный информационный обмен — штука довольно универсальная, а Evernote Business — решение достаточно гибкое, его очень легко и доступно можно настроить именно под свою отрасль.

Я правильно понимаю, что корпоративную безопасность в Evernote внедрить невозможно? То есть, разделить персональные записи и какие-то корпоративные секреты в рамках текущей парадигмы?

Нет, у нас есть такая система, и мы очень гордимся этой административной структурой. С одной стороны, это корпоративный сервис с человеческим лицом – пользователю не надо приходить на работу, включать сервис с каким-то страшным дизайном и шаблонами и совершенно не похожий на то, чем он пользуется дома – он остается в той же среде. Однако при этом мы очень четко делим два слоя данных, бизнес и личные заметки, заметки, блокноты, метки – они никак не пересекаются. Пользователь, допустим, не может бизнес-блокноты безвозвратно удалить, они остаются на усмотрение администратора.

А администратор может их у пользователя безвозвратно удалить?

Администратор, конечно, может, на то он и администратор. Компания не может посмотреть, что у пользователя в личных блокнотах. И если доходит до увольнения, то вся его бизнес-часть останется у компании, а пользователь уносит то, что было до этого. Когда администратор присылает вам приглашение присоединиться к корпоративному аккаунту, вы можете выбрать опцию: связать существующий Evernote-аккаунт с бизнес-аккаунтом, все это органично встроится, это бесшовный процесс, но на деле данные будут разграничены.

В общем, все прозрачно и безопасно и для компании, и для пользователя?

Да, все безопасно, и если говорить о разграничении данных, и в отношении физической защиты данных. Данные хранятся в дата-центре, который и управляется нами, и принадлежит нам, и доступ к нему есть только у генерального директора, технического директора и руководителя отдела обслуживания, которым предварительно нужно сделать заявку, на входе сетчатку глаза отсканировать. Каждую ночь происходит резервное копирование, все передаваемые данные шифруются по SSL… В общем-то, все безопасно.

Насколько сложно это для компании? Маленькая компания, у которой нет специального администратора, она сможет управлять всей инфраструктурой Evernote в рабочем режиме?

Мы, в принципе, на это и рассчитываем. Развертывание происходит автоматически. То есть, с момента как человек перешел на сайт Evernote Business, это занимает у него несколько кликов. Бизнес-админка, панель администрирования, доступна непосредственно из веб-клиента. Все элементарно, а если администратор был раньше пользователем Evernote, то разница для него будет даже меньше, чем если бы он пользовался демо-версией какого-нибудь другого приложения и перешел на полную.

Evernote интегрируется со всеми остальными IT-инфраструктурами, например, с календарем, с почтой и так далее? Типичный пример, стоит сервер Exchange, в котором есть календарь, почта, база знаний наших, и все это находится в одном месте. Как Evernote решает эту проблему?

С чем-то, конечно, интегрируется. Во-первых, у нас есть открытое API, им пользуются 50 тысяч разработчиков, предлагающих множество самых разных бизнес-приложений. Начиная от органайзеров, заканчивая проведением видеоконференций с записью ключевых моментов обсуждения в Evernote Business. Надо понимать, что это мобильная гибкая база знаний, и интеграция направлена на более комфортную работу с внешними сервисами. Например, мы знаем, что человек в браузере открыл Gmail, можем эти письма легко обработать и отправить в Evernote, в удобном виде используя наши расширения. В первую очередь это направлено на более удобную обработку контента.

А есть у вас какие-то примеры компаний, которые необычно использовали совместную работу с контентом, и у них получился какой-то прорыв в их работе? То есть, можно создать википедию, а можно на основе википедии создать CRM…

В какой-то степени CRM, скорее даже информационную поддержку CRM, сложно назвать «интересным решением», потому что это довольно массовый кейс. У нас даже есть интеграция с SalesForce. Когда сэйлзы работают «в поле», и им постоянно надо вводить какую-то информацию, какие-то общие данные по клиенту, редактировать то, что есть — мы для их удобства сделали интеграцию. Когда менеджер по продажам открывает страницу, посвященную тому или иному лиду, он видит помимо прочего поле Evernote, где собирается вся информация, которая в компании по этому клиенту есть, и он может сразу с ней ознакомиться. В принципе, используется наше решение не только отделом продаж – очень часто применяется продукт в совещаниях, в заметках фиксируются все сопутствующие процессы, начиная от повестки и заканчивая какими-нибудь дополнительными материалами и принятыми решениями со списками задач. Это также популярное место для хранения шрифтов, логотипов, макетов, потому что мы умеем искать рукописный и печатный текст прямо в изображениях, ну и, соответственно, достаточно удобно так находить макет или логотип. Все эти кейсы Evernote как компания использует и у себя.

Сами свои клиенты?

Когда-то мы Evernote сделали для себя, как для людей, ну и бизнес сделали как для компании. Когда стали достаточно большими, то поняли, что первичный дух информационной прозрачности при 350 работниках уже сложно удержать.

Лицензия стоит 300 рублей вне зависимости от размеров компании? То есть, ко мне приходят новые люди, я просто плачу еще 300 рублей…

Да. Вы можете подключить или отключить каких-то пользователей, и в следующем месяце у вас снимется больше или меньше.

Фактически это постоплата по результатам месяца? Сколько у меня людей работало, столько списываете, или это надо занести предварительно?

Это подписочная модель. Вы можете оформить подписку на месяц, если там добавляются люди, то за них в следующем месяце + 300 рублей и так далее. Подписку вы сами определяете.

А что с поддержкой – в России на русском языке все это есть?

Да, в России есть свой отдел с технической поддержкой, у бизнес-пользователей наибольший приоритет при обращении, они сразу прямо в течение суток получают консультацию.

Как вы организовали такую поддержку, или у вас это аутсорс?

Поддержка работает в основном удаленно, там несколько человек.

Как часто возникают проблемы у бизнес-пользователей, что их приходится решать долго и упорно? Наверное, Evernote такой отточенный продукт, что там вряд ли какие-то сбои особо бывают?

Не считая общих запросов, их скорее интересует, как сделать конкретные вещи.

Это, скорее, не сбои, а задачи, которые они хотят решить?

Грубо говоря, это «у меня есть магазин, два экспедитора, три менеджера, как сделать так, чтобы это видели только менеджеры или только экспедиторы»? Такого уровня задачи.

У меня давно про другую бизнес-интеграцию есть вопрос, был проект интеграции с Молескин…

Он и есть. Еще стикеры Post it и многие другие.

Если бизнес какой-то российский захочет с вами проект сделать, например, Газпром…

Уже есть. Не Газпром, правда. Издательство Альпина – они выпускают ежедневники Альпина для людей, которые заинтересованы в тайм-менеджменте, повышении продуктивности. Мы предлагаем премиум-подписку Evernote в комплекте с этими органайзерами. Если вы хотите что-нибудь сделать с Evernote, напишите мне, мы обязательно что-нибудь придумаем.

А если не блокнот, а какая-нибудь необычная интеграция?

Если говорить о технической интеграции, то мы вам, в принципе, не нужны. У нас есть API бесплатный, он очень функциональный, один из самых функциональных на рынке. Даже наши собственные приложения на нем же написаны. То есть, если фирма хочет создать собственный клиент Evernote для своих сотрудников или всех желающих, она может это сделать, и это будет легально юридически и технически.

А сколько сейчас у разработчиков-пользователей API открытыми Evernote,у вас есть какая-нибудь статистика?

50 тысяч.

А российских?

Они нам, честно говоря, не докладывают о своей географии. Видел достаточно много активных разработчиков, знаю много приложений, так или иначе связанных с чтением, контентом. Они добавляют экспорт цитат в Evernote, добавляют различный функционал. В принципе, российские разработчики — это такое понятие… То есть они все равно в основном ориентированы на мировой рынок, и ничем от нероссийских разработчиков принципиально не отличаются.

В России пользовательская база и бизнес растет? Какие ограничения есть в России для распространения облачных систем? Например, слабое покрытие 3G?

В нашем случае это даже своего рода преимущество, потому что если у человека премиум-аккаунт или бизнес-аккаунт, то у него весь или избранный контент Evernote может храниться на мобильных устройствах оффлайн, и он может спокойно с ним работать, и все это будет дожидаться следующей синхронизации, когда он доберется до гостиницы с Wi-Fi, загрузит все обновления и получит новую информацию, которая накопилась в его компании.

То есть, наоборот, это скорее положительно?

Когда мы начинали работать в России, были стереотипные опасения а ля «русские платить не будут», а по факту монетизация оказалась вполне средней по Европе, хотя доход в нашей стране несколько ниже. И это до сих пор справедливо, мы на Россию пожаловаться не можем ни в коем разе.

Лидер, наверное, Америка. А в Европе кто больше всего платит? Если мы средние, то, кто в лидерах и отстающих?

Выше всего уровень монетизации в странах Скандинавии.

А на рынках Африки или Латинской Америки?

В Латинской Америке у нас очень сильное присутствие, особенно в Бразилии. Там мы открыли не так давно офис, там мы раньше, чем во всем мире начали предустанавливаться на Samsung, в общем-то, Латинская Америка, особенно Бразилия — для нас также ключевой регион. Если говорить о том, сколько человек каждый день регистрируется в Evernote, то Россия входит в топ- 5 стран, и Бразилия тоже среди лидеров.

У вас представлены все платформы? iOS, Windows Phone, Blackberry – какая цель этого?

Изначально была идея, что когда-то давно ниша личной продуктивности человека была немодной, все делали социальные сети и игрушки, и в результате оказалось, что последней громкой новостью в этом направлении был Microsoft Office. А это не отвечало тому, как изменился подход к работе человека. То есть, среднее время работы человека с документа MS Office – это час или два. Это когда человек сидит за компьютером. А когда человек постоянно в пути, у него iPad, iPhone и куча других девайсов, это требует другого подхода к продуктивности, грубо говоря, задача — сделать его продуктивным в двух- или пятиминутный период, а не в часовой или двухчасовой. Собственно, мобильный Evernote должен решить именно такую задачу.

Если мы касаемся офисных пакетов, у Microsoft есть свой облачный сервис…

Да, сейчас есть. Я упомянул, что несколько лет назад об этом не очень задумывались, и мы эту нишу, универсальное рабочее пространство, в какой-то мере, создали.

Вот сейчас она стала очень модной, и все стали ее использовать в своих продуктах. Вы не боитесь конкурентов?

Нет, у нас такой философско-моральный подход к этому – не смотреть на конкурентов. Потому что, когда мониторишь конкурентов, то, как минимум, хочешь украсть их идеи, а у нас очень много запросов от ста миллионов пользователей, нам бы их выполнить. Красть идеи нам некогда.

А что больше всего просят пользователи?

Мы стараемся поддерживать единый уровень функциональности на разных платформах, но где-то что-то появляется раньше, где-то позже. Допустим, для Android часто просят распознавание визиток и интеграцию с LinkedIn как на iOS, а пользователи iOS говорят – у Android появился рукописный ввод в заметках, мы тоже так хотим, хотя очевидно, что там пользователей стилусов гораздо больше — просто выходит много устройств со стилусом в комплекте. То есть, в первую очередь, запросы появляются в результате небольших коллизий в функциональности, когда что-то появляется чуть раньше на какой-то платформе. У нас принципиальная такая позиция — мы не дожидаемся, когда все продуктовые команды закончат работу над одной возможностью. У одной готово – выпускаем для соответствующей платформы, хотя, повторюсь, мы стараемся держать баланс. Ну и плюс, есть запросы на функции, связанные с конкретной профессиональной деятельностью – то есть, программистам нужна подсветка кода, менеджерам по продажам – интеграция с CRM-системами, библиотекам тоже, наверное, что-то нужно.

То есть, планов — на годы вперед?

Да, но делать такие комбайны из множества специализированных функций — все-таки зло. API как раз создан, чтобы такие задачи снять. Например, сделать замечательное решение для библиотекарей, чтобы в основе лежал Evernote, но с собственными специализированными настройками. На самом деле независимых приложений, которые позволяют делать заметки Evernote и на основании необходимых в данной отрасли шаблонов заполнять их – их очень много.

В предыдущем интервью вы говорили, что распространение Evernote – больше сарафанное радио, чем рекламные усилия. В бизнес-среде можно то же самое сказать? Как-то активно продвигаете среди компаний?

Мы начали экспериментировать в случае с Evernote Business с контекстной рекламой, хотя и минимально. Evernote для частного пользователя монетизируется по бизнес-модели freemium, и нам нужно, чтобы привлечение пользователей было достаточно дешевым. Так и получилось – привлечение одного пользователя обходится меньше, чем в цент. Среди этих ста миллионов, 87 миллионов открыли Evernote для себя сами. 13 миллионов – с помощью совместных кампаний с партнерами, таких как предустановка на смартфон, то есть, по сути, тоже сами.

Для Evernote Business это тоже справедливо. Многие из подписчиков корпоративного решения были уже существующими пользователями, бесплатными и премиум. Они уже использовали Evernote в работе и просто перешли на более комфортный вариант. Мы будем продолжать экспериментировать с рекламой, но пока те, что пришли – десять тысяч с лишним компаний в Evernote Business сейчас, многие из них привлечены примерно тем же способом – сарафанным радио. В России встречаются такие аномалии – видишь, что среди компаний, которые используют Evernote в Сибири, много автомастерских. Получается , работает то самое сарафанное радио, но уже на уровне компаний. Один предприниматель наладил удачный бизнес-процесс, рассказал коллегам, и это масштабируется примерно так же, как в случае с Evernote для частных пользователей.

У вас есть какая-нибудь информация, сколько примерно пользователей используют Evernote в компании?

В России решение, в основном, используют малые предприятия, компании, в которых до 10 сотрудников, по миру у меня сейчас информации нет. Но в среднем по миру это число будет больше, есть специфика. В России, как я уже говорил, Evernote Business часто используется в грузоперевозках, в логистике, в агентствах недвижимости, а в мире есть другие лидеры. В мире в топе, допустим, университеты. У нас, наверное, тоже они будут, когда мы наладим привычные в нашей стране способы приема платежей. Я думаю, мы сделаем скидку для образовательных учреждений, и университеты тут тоже займут достойные первые строчки. А если это университеты, то это преподавательский состав и большая численность студентов.

Если касаться оплаты, как она сейчас принимается?

Сейчас – корпоративные банковские карты.

А в чем проблема университетов? У них же есть корпоративные счета и корпоративные карты, наверное, тоже.

Мне кажется, возможно ошибочно, что такие учреждения достаточно консервативны. После того, как ты  убеждаешь их что-то поставить, они ознакомлены и вдохновлены, они говорят бухгалтерии, что нужно купить вот это для профессорского состава, бухгалтерия говорит «хорошо, выставите счет», а мы счет не выставляем. Мы хотим это сделать довольно скоро. Даже не мы, а наши российские партнеры-реселлеры, вот тогда это и будет иметь смысл. Я очень хочу, чтобы это было в студенческо-университетской среде, представляю, как бы удобнее было мне, если бы Evernote Business был у меня в студенческую бытность, и,думаю, что скидки мы сделаем достаточно большие.

Захватить университеты…

Телеграф, почту и так далее.

Спасибо!